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「正義とは何か」 ニュー速でも白熱教室しようぜ

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1 : スキー板(神奈川県):2011/01/03(月) 22:49:13.46 ID://hYFPhuP ?PLT(18001) ポイント特典


 マイケル・サンデル教授の「ハーバード白熱教室」は昨春の放送開始以来、
ブログやツイッターで反響が広がり、NHKオンデマンドの視聴は約6万回。
著作の邦訳「これからの『正義』の話をしよう」は60万部に及ぶ。

 ブームは市民同士の議論を促した。

 若い東京都職員を中心に100人余りが加わる「Tokyo Think Sustainability」(T2S)は昨年、
独自の「白熱教室」を4度開いた。高齢者が激増する東京の今後など、社会の持続可能性を語り合った。

http://www.asahi.com/paper/editorial.html

2 : 山茶花(東京都):2011/01/03(月) 22:49:28.11 ID:9z2gDiQ80



3 : ゆず湯(dion軍):2011/01/03(月) 22:50:13.30 ID:kr+PYkKD0

蛯名
高中のいずれか


4 : 寒ブリ(愛知県):2011/01/03(月) 22:50:22.14 ID:nFo1O26X0
どちらも正義で、どちらも悪だ


5 : 黒タイツ(神奈川県):2011/01/03(月) 22:50:22.52 ID:KfubNeS50
禿


6 : 年越しそば(大阪府):2011/01/03(月) 22:50:32.23 ID:TLe17blL0
見たけど
夜中にやってるせいで気付いたら寝てたわ


7 : 初春の喜び(西日本):2011/01/03(月) 22:50:46.68 ID:MTDpWND20
やりましょう!


8 : 福袋(長屋):2011/01/03(月) 22:51:02.79 ID:YZBzIemU0
いい質問ですねぇ~


9 : はっさく(dion軍):2011/01/03(月) 22:51:16.65 ID:AI1d1dsf0
>>4
OK、君の名前は?


10 : 牛肉コロッケ(三重県):2011/01/03(月) 22:51:18.82 ID:6havACwG0
霧のスタンド


11 : みのむし(チベット自治区):2011/01/03(月) 22:51:22.63 ID:6H/YhW9/0
面白いけど、一気に何時間もやるから後半だれちゃったよ


12 : 水道の凍結(内モンゴル自治区):2011/01/03(月) 22:51:38.39 ID:1XfRGfMcO ?PLT(41601)

俺が正義だ


13 : オーロラ(東京都):2011/01/03(月) 22:51:49.57 ID:p2Y/rT7f0
より数の多い方を事故を装って轢き殺す


14 : 冬将軍(京都府):2011/01/03(月) 22:52:07.82 ID:9+1NRP6R0
ズール皇帝


15 : スキー板(dion軍):2011/01/03(月) 22:53:06.11 ID:hrf2hYvwP
強いほうが正義


16 : 甘鯛(dion軍):2011/01/03(月) 22:53:16.46 ID:jWO6Sbj00
かわいいは正義


17 : シャンパン(神奈川県):2011/01/03(月) 22:53:20.70 ID:YdlZPi460
>>13
キミは功利主義者だね
名前は?


18 : たら(関東):2011/01/03(月) 22:53:53.12 ID:GBnJN7PkO
オレ個人の考えだと
法律と同じ
みんなが幸せに暮らすにはどうしたらいいかって理念、理想を求める気持ちみたいなもんかな


19 : タラバ蟹(広島県):2011/01/03(月) 22:54:05.19 ID:O32XaV4t0
正義とは大義だ、正義を掲げることで誰かが団結する



20 : ハマグリ(dion軍):2011/01/03(月) 22:54:07.26 ID:0661Vdix0
この教授は正解を言わず、インチキを繰り返している悪だな。


21 : シャンパン(神奈川県):2011/01/03(月) 22:54:16.25 ID:YdlZPi460
かわいい
なんて
そんなこと


22 : まりも(広島県):2011/01/03(月) 22:54:21.23 ID:3k571E590
世界で一番強いってことなんだよ!


23 : ボルシチ(チベット自治区):2011/01/03(月) 22:54:31.81 ID:BNkrS8tM0
俺個人の考えだと
俺様が幸せに暮らすにはどうしたらいいかって理念だな


24 : 白くま(埼玉県):2011/01/03(月) 22:54:38.89 ID:sUTlPhif0
勝ったほうが正義だ


25 : 焼きりんご(福島県):2011/01/03(月) 22:54:54.71 ID:Ulq5HWRM0
力(キリッ


26 : 床暖房(関西地方):2011/01/03(月) 22:55:11.25 ID:yOKNxh1o0
声がでかいのが正義 それ以外にあるのか}?


27 : イルミネーション(関西地方):2011/01/03(月) 22:55:13.53 ID:r1IBI5fc0
こういう時はそれっぽい事言えばいいんだろ


28 : 初春の喜び(チベット自治区):2011/01/03(月) 22:55:16.68 ID:pBJr93dN0
ホントキリスト教徒は善悪でしかしゃべれないから話になんねぇ、いつの時代の人間だよ
そんでもって善悪の判断を宗教でするんだからもうダメだ


29 : ニラ(不明なsoftbank):2011/01/03(月) 22:55:21.55 ID:TVlJ9dyi0
いっちゃダメです


30 : みのむし(チベット自治区):2011/01/03(月) 22:55:33.58 ID:6H/YhW9/0
>>17
リョウです


31 : ハクチョウ(青森県):2011/01/03(月) 22:55:35.24 ID:m/LiHhUh0
正義は俺が決める!


32 : ボジョレー(大阪府):2011/01/03(月) 22:55:36.04 ID:SCOuc/Xn0 ?DIA(191728)

多数派が正義
昔からかわらない


33 : 肌寒い(岐阜県):2011/01/03(月) 22:56:13.94 ID:ok2bSnx20
ズール皇帝こそが正義だ!


34 : チョコレート(dion軍):2011/01/03(月) 22:56:41.24 ID:eLkCrl8Z0
幸せ・・・いいなそれ、何となくそれが良い言葉だってのがわかる


35 : 雪合戦(関西地方):2011/01/03(月) 22:56:46.23 ID:bNV0AyFS0
正義は言語外

終了


36 : たら(関東):2011/01/03(月) 22:57:30.53 ID:GBnJN7PkO
>>23
(´・ω・`)


37 : 味噌スープ(愛知県):2011/01/03(月) 22:57:51.79 ID:SeOVxGvz0
親父がサンデルの番組見たらしく、その話ドヤ顔でしてきてうざい


38 : 七草がゆ(チベット自治区):2011/01/03(月) 22:58:14.75 ID:Hm5TrYNn0
より説得力があり、万人受けする大義名分を持った主観


39 : 牛すき焼き(dion軍):2011/01/03(月) 22:58:32.11 ID:uUa84dwJ0
正義とは、まず第一に各個人が正しいと思っている事 これが個人的正義

その上で大多数が正しいと思っている事は公的な正義(一般的な意味で)になりうる


40 : 缶コーヒー(静岡県):2011/01/03(月) 22:58:46.58 ID:oVAncELh0
じゃあ一体何のための監督なんだ!


41 : たら(関東):2011/01/03(月) 22:58:47.31 ID:GBnJN7PkO
>>34
そしたら次は幸せってなんだろうってなるんだけどね


42 : ホットミルク(福岡県):2011/01/03(月) 22:58:51.36 ID:Fer9ygmD0
多数派が正義とかいうやつは、世間を知らない
幸福最大公約数なんていうものが正義とかいうやつは
ニート。
正義とは、対するものに振りかざす道具でしかなく、
そのものが正義であるはずがない


43 : シクラメン(福井県):2011/01/03(月) 22:59:35.23 ID:fUz5Cqck0
暴力こそ最も強い力


44 : 雪合戦(関西地方):2011/01/03(月) 22:59:53.73 ID:bNV0AyFS0
>>41
二コマコス倫理学はニュー即民の教科書だぞ


45 : みのむし(北海道):2011/01/03(月) 23:00:03.21 ID:qzrtZLAJ0
今日の坂本龍一のも面白いな
センス無いから説明されても1割くらいしかわからんけどw


46 : ホットミルク(福岡県):2011/01/03(月) 23:00:26.27 ID:Fer9ygmD0
>>42
このスレおれより良い事いうやつはいないから
終了な


47 : スノータイヤ(宮城県):2011/01/03(月) 23:00:50.99 ID:1oN69TOz0
哲学とか言われても惹かれないけど
正義の話をしようって言われたら興味でてくるな


48 : たら(関東):2011/01/03(月) 23:01:14.42 ID:GBnJN7PkO
正義なき力が無力なのと同じように
力なき正義もまた無力なんですよ(´・ω・`)


49 : 牡蠣(千葉県):2011/01/03(月) 23:01:24.15 ID:0EHvXwdU0
善を実行する思想を正義と呼ぶ
だから善とは何かについて語らないと正義について語れない



50 : 石焼きイモ(北海道):2011/01/03(月) 23:01:41.92 ID:iZACVbzw0
正義だとか、悪だとか関係ない。
愛することこそ全てだ。


51 : ニラ(不明なsoftbank):2011/01/03(月) 23:02:08.20 ID:TVlJ9dyi0
>>41
美味い醤油のある家だな
昔はポン酢醤油のある家だった気がするが


52 : 雪吊り(神奈川県):2011/01/03(月) 23:02:09.00 ID:Qj4B4hvH0
俺たちが正義だ


53 : 水道の凍結(岐阜県):2011/01/03(月) 23:02:17.20 ID:6jTbQS8N0
公務員叩き=正義


54 : たら(関東):2011/01/03(月) 23:02:53.74 ID:GBnJN7PkO
>>44
ニコニコ( ^ω^)


55 : たら(関東):2011/01/03(月) 23:03:51.97 ID:GBnJN7PkO
>>51
ポン酢のポンとは何だ?(´ω`)


56 : 結露(埼玉県):2011/01/03(月) 23:04:24.47 ID:Ey83TWBw0
サンデル教授って、ぶっちゃけ蟹座だろ。
オレは天秤座だから


57 : 半纏(長屋):2011/01/03(月) 23:04:25.35 ID:+NO+GkL/i



58 : 足袋(神奈川県):2011/01/03(月) 23:04:25.62 ID:WxLBPR1X0
正義とは力、勝ったほうが正義


59 : 雪合戦(関西地方):2011/01/03(月) 23:04:43.08 ID:bNV0AyFS0
>>54
マコマコ(*)


60 : スキー板(熊本県):2011/01/03(月) 23:04:59.57 ID:CUZWsNgoP
      、z=ニ三三ニヽ、
     ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
     lミ{   ニ == 二   lミ|     
.     {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
     {t! ィ・=  r・=,  !3l     「かわいいは正義」って知ってるか?
      `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
       Y { r=、__ ` j ハ─
  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
  } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ      
  l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
  /|   ' /)   | \ | \





61 : 肌寒い(大阪府):2011/01/03(月) 23:05:17.36 ID:+GUAJzVY0
禿げ


62 : 天皇誕生日(兵庫県):2011/01/03(月) 23:05:46.51 ID:QRdSnL2F0
ネットで痛いことをしたDQNを
その直接の被害者でない匿名の多数のν速民の力で
住所・実名までさらすことについて
正義とは何か考えてみよう

なんて感じになるのか?
俺の頭じゃテーマが浮かばん…


63 : 黒タイツ(新潟県):2011/01/03(月) 23:06:07.46 ID:CtsCnEJk0
悪を倒すのが正義なんだよ



64 : イチゴ狩り(広島県):2011/01/03(月) 23:06:11.07 ID:IVBAc6xY0
誰かν速絶対正義説を打ち立てろよ



65 : 銀世界(大阪府):2011/01/03(月) 23:06:13.37 ID:/1q7rHrI0
しゃべり場にさえなってなかった…


66 : イルミネーション(三重県):2011/01/03(月) 23:06:14.36 ID:Lsg5/iq/0
ここ最近のマンガやゲームじゃ、狂ったように「正義」を連呼してる敵組織がカッコイイ気がする


67 : インスタントラーメン(dion軍):2011/01/03(月) 23:06:36.75 ID:C9f1mD2D0
俺が正義だ!!


68 : 石焼きイモ(北海道):2011/01/03(月) 23:06:43.98 ID:iZACVbzw0
>49
飢えている人々がいるとして、その人達の腹を満たしてやろうという思想は善であるが
永遠に与える事は出来ないし、そもそもその人達の自立を促す事は出来ない。
だから対価として与える事に対して見返りを求める分けなのだけど、
見返りを求めた時点でそれは見返りを求めるための対価となってしまうので、善ではなくなる。
つまり、善は無くなり、正義もなくなる。


69 : たら(関東):2011/01/03(月) 23:06:56.01 ID:GBnJN7PkO
>>63
悪とはなにかね 黒こタイツ


70 : クリスマス(沖縄県):2011/01/03(月) 23:07:02.33 ID:QeruPbAz0
気にすんなよなー


71 : タラバ蟹(西日本):2011/01/03(月) 23:07:25.61 ID:rKPZA1sv0
俺の考えが正義


異論は一切認めない


72 : ほっかいろ(京都府):2011/01/03(月) 23:07:42.85 ID:C1+pOs4F0
正義が悪を生むんだよ


73 : 福袋(石川県):2011/01/03(月) 23:07:46.85 ID:vCtysa650
>>20
正解があったら議論いらないじゃん


74 : ミルクティー(広島県):2011/01/03(月) 23:07:53.08 ID:UxVQPWGD0
強い奴の理想


75 : トレンカ(福井県):2011/01/03(月) 23:08:15.55 ID:nUQFHCe20
勝者、勝った奴だけが正義
負けた奴はゴミ


76 : 水道の凍結(東京都):2011/01/03(月) 23:08:27.09 ID:LtyqsFq+0
正義は相対的だ
サンデルを読め


77 : 蓑(広西チワン族自治区):2011/01/03(月) 23:08:31.80 ID:/PT6PQWkO
だから文系はゴミなんだよ
ハーバードの名前に騙されやがって
不毛な議論を一生してろ


78 : 石焼きイモ(東京都):2011/01/03(月) 23:09:28.42 ID:1TPUBO+p0
5人の方に飛び込んで心中する。


79 : 囲炉裏(東日本):2011/01/03(月) 23:09:38.72 ID:w9eZfxSr0
無知のヴェール


80 : たら(関東):2011/01/03(月) 23:10:22.65 ID:GBnJN7PkO
>>73
よりよい考えに到達するための議論でなければ意味がないさ(´・ω・`)
絶対的な正解は求めることは難しいかもだが


81 : スキー板(東京都):2011/01/03(月) 23:10:53.67 ID:smz4WOpk0
仮面ライダー


82 : はねつき(茨城県):2011/01/03(月) 23:11:25.38 ID:WLJGUMM60
サンデルは原爆肯定派で、原爆投下は正義だと断言してる


83 : ほうれん草(兵庫県):2011/01/03(月) 23:12:16.80 ID:O9+KAnZV0
法に拠りすでに定められた秩序を恣意的に覆すための便法


84 : ビタミンA(静岡県):2011/01/03(月) 23:12:21.02 ID:WDlWAS6Y0
よく分からんから
ドラゴンボールで例えてくれ


85 : ミルクティー(広島県):2011/01/03(月) 23:12:30.27 ID:UxVQPWGD0
日常生活で正義が必要な場面ってどこだよ。言い訳するとき?


86 : 天皇誕生日(兵庫県):2011/01/03(月) 23:12:32.86 ID:QRdSnL2F0
ニュー速でやるんだったら…

のび太に道具を出すドラえもんの行為
自分が戦わずポケモンを戦わせるサトシの行為
「正義のヒーロー」の行為
現代女性に幻滅して2次元に走る行為

ぐらい??
難しいねえ


87 : 味噌スープ(群馬県):2011/01/03(月) 23:13:12.96 ID:vc15G5140
五飛


88 : ゲレンデ(catv?):2011/01/03(月) 23:13:18.95 ID:i/Nw32/ki
正義って何かね?



89 : 福袋(石川県):2011/01/03(月) 23:13:34.71 ID:vCtysa650
正義とは自分の好む答えであって、悪とは自分が好まない答えのこと


90 : 押しくらまんじゅう(愛知県):2011/01/03(月) 23:13:53.68 ID:zIGh7dSn0
シルクジャスティスが好きでした。


91 : 石焼きイモ(北海道):2011/01/03(月) 23:14:28.47 ID:iZACVbzw0
>82
アメリカ人なら正しいと言う考えが当たり前だろう
俺もアメリカ人なら正しいと思う。
日本人としては正しくないと思うけど。


92 : 熱燗(福島県):2011/01/03(月) 23:15:03.93 ID:04jelX+j0
Q.正義とは何か

A.かわいい



93 : たら(関東):2011/01/03(月) 23:15:06.14 ID:GBnJN7PkO
>>84
ギャルのパンティおくれは正義


94 : 絨毯(兵庫県):2011/01/03(月) 23:15:18.22 ID:uReTDInZ0 ?2BP(4880)

ここでパワポケ7のセリフレベルのことしか言えないのがν速民の限界


95 : 蓑(東京都):2011/01/03(月) 23:15:19.78 ID:waMVq+6v0
正義の反対はまた正義。


96 : 寒椿(神奈川県):2011/01/03(月) 23:15:20.59 ID:FagRUWBC0
電車には運転手は居ないと思います


97 : お汁粉(関西地方):2011/01/03(月) 23:16:10.61 ID:g7NdgIOV0
これ何回か見たことあるけど
教授は何を学ばせようとしてんの?


98 : 結露(埼玉県):2011/01/03(月) 23:16:38.96 ID:Ey83TWBw0
>>84
ドラゴンボールで生きけえるから大丈夫だとか言ってる後期ゴクウのヤバさについて


99 : 初夢(関西地方):2011/01/03(月) 23:16:44.05 ID:ogS6aung0
かーわいーなんて


100 : 絨毯(兵庫県):2011/01/03(月) 23:16:59.55 ID:uReTDInZ0 ?2BP(4880)

>>97
カントやロールズは詐欺師


101 : スケート(福島県):2011/01/03(月) 23:17:10.86 ID:ip+h8trGP
ニュー速の管理者、運用家族からのメッセージをお読みください


102 : ゲレンデ(山形県):2011/01/03(月) 23:17:33.45 ID:3/+o+flZ0
白熱教室みて哲学やってる気がしてるミーハー情弱はN速にいないわ
本読んだほうが100000000倍マシ


103 : たら(関東):2011/01/03(月) 23:17:37.15 ID:GBnJN7PkO
この人正義です↓


104 : エビグラタン(大阪府):2011/01/03(月) 23:18:38.66 ID:fVSh8jDz0
孫です


105 : ニット帽(東京都):2011/01/03(月) 23:19:59.70 ID:am0y8tVV0
                 正しさとはつごうや……
    _、ー、,. -z_        ある者たちの都合にすぎへん…!
   ゝ        ´Z
  /           >    正しさをふりかざす奴は……
  j     Nイ1Vuトト、 ,ゝ      それは ただ おどれの都合を
 |r-、 「三=ァ_,r'∠ト'          声高に主張してるだけや
 ||Fi|八:::::::..厂l::::::.ノ
  ,>ヾ_|!   ̄ヽ__,厂 |       わいはケチな悪党やが
イ i i K\u にニニつハ._        口がさけても
i |!i|\\  ¨¨ /i i |!|T'iー    人が間違っとるだとか
i |!i|  \.`ー‐' l i i | i i i i        正しさだとか
i |!i |ヽ   \ ,/| i i | i i i i   そんな口だけは きかんつもりや
i |!i| \ ,/\ | i i | i i i i    それくらいの羞恥心は持っとる…!



106 : 伊勢エビ(福岡県):2011/01/03(月) 23:20:06.29 ID:In5H1rGj0
ジャスティスは婆さんの方か、猿の方と勘違いしてたわ
猿はストレングスだっけ


107 : 湯豆腐(西日本):2011/01/03(月) 23:20:20.54 ID:JK0gxbsb0
俺です。


108 : 石焼きイモ(北海道):2011/01/03(月) 23:20:25.58 ID:iZACVbzw0
>>92
日本人はそれでいいんじゃね?


109 : つらら(チベット自治区):2011/01/03(月) 23:21:14.65 ID:Txh2a1XH0
かわいいは正義


110 : まりも(関西地方):2011/01/03(月) 23:21:25.44 ID:x/A8xajg0
        __,,-――-、
        /    三ミ)、
      /     /```ヽミ、
      |  (''彡ノ   ,,`l |
       |  i,===__,ニ=、`l^l    正義とは何か・・・
        \ | ´’,ハ、__ノイノ
         ヽ` ̄、し へ ノ|
          〉` ー'=' /|、_
     /`ーヘ、 ー--´ l| \ ̄ニ-、
    ノ、ノ^⌒へ\ー--‐'/,_ \   \
   /⌒  ,◎、  \ / | : ̄    \
  /::::    /|_.|イ-、 、V  ̄  : |
  >-― __/、ニEl(,,ノ : |o  i : o
 (   / 〈 ニニノ : |   ``'''―'⌒
  \|   _ーノ  : |
   \`ー´/ ̄   :|


111 : 絨毯(兵庫県):2011/01/03(月) 23:22:14.50 ID:uReTDInZ0 ?2BP(4880)

美羽>>アナちゃん>>>千佳ちゃん

これでおk?


112 : たら(兵庫県):2011/01/03(月) 23:22:21.28 ID:PCubcaYp0
正義の定義なんて、時と場合によって変わるんじゃなイカ


113 : 水炊き(東京都):2011/01/03(月) 23:23:01.02 ID:GgtDTHum0
正義は自分の利益とは切り離して考えるべき
その上で正義を行うか
自分の利益を優先するか考えればいい
前提として正義と自分の損得をごっちゃにする奴はどうしょうもないカス


114 : たら(関東):2011/01/03(月) 23:23:03.33 ID:GBnJN7PkO
>>112
そやね(´・ω・`)


115 : スケート(神奈川県):2011/01/03(月) 23:23:07.15 ID:NKYlNmCmP
禿正義


116 : 牛すき焼き(岩手県):2011/01/03(月) 23:23:28.43 ID:oGiM0gkf0
30人のうち一人が死ねばそれ以外の人間が助かる状況と
30人中一人がイジメの犠牲になればみんな平穏に過ごせる状況は同じだと思います


117 : スケート(中国地方):2011/01/03(月) 23:23:40.31 ID:qk85vt12P
かわいいはまさよし


118 : 焼きりんご(東京都):2011/01/03(月) 23:25:04.10 ID:0sU/rSaW0
最近の風潮じゃ信念と同義じゃね
少なくても絶対性はなくなってきた


119 : 初夢(関西地方):2011/01/03(月) 23:25:37.82 ID:0MTw/yLm0
人間の気質を把握して世論操作をしやすくするのためのデータ取りだろ。


120 : 注連飾り(東京都):2011/01/03(月) 23:25:44.41 ID:ojmSdhbw0
アメリカのことだな


121 : 白菜(北海道):2011/01/03(月) 23:26:00.18 ID:m4d6z6T50
野原ひろしがなんか言ってた


122 : 結露(埼玉県):2011/01/03(月) 23:26:39.04 ID:Ey83TWBw0
バカ者め。真の正義はどんなに時がながれようと不変のもの


123 : 雪の結晶(福岡県):2011/01/03(月) 23:27:33.67 ID:tzUECv+s0
>>116
ではイジメられてる一人が転校or自主退学or自○で居なくなったら
残りの29人の中からまた一人選ばれるのかな?


124 : たら(関東):2011/01/03(月) 23:27:45.91 ID:GBnJN7PkO
>>116
前者は沈みかけた舟とかかな
後者は学校かな?
仮にするならば
後者には他に選択肢がある時点で同様と解すわけにはいかないなあ


125 : トレンカ(神奈川県):2011/01/03(月) 23:28:01.28 ID:O8ZFWl9i0
正義とは人の信じるもの!
正義の反対はまた別の正義!
たとえそれが社会的には悪だろうが善だろうがそれを信じて行動する人がいる限りそれは正義になる!


126 : しもやけ(東京都):2011/01/03(月) 23:29:48.44 ID:ngUGW07R0
昨日は眠くて2時でギブアップしたわ、おかげで結論みれず、録画しとけばよかった


127 : お汁粉(神奈川県):2011/01/03(月) 23:29:55.33 ID:2GlPZGVf0 ?2BP(3001)

まだ全部見てないけど面白いなサンデル。
チームリバタリアン爆死してたけどw


128 : 大掃除(岐阜県):2011/01/03(月) 23:30:19.30 ID:Z6YdfRLV0
私だ


129 : ロングブーツ(東京都):2011/01/03(月) 23:31:14.76 ID:0RCS6zBE0
力なき人々のために命をかけること
それが正義


130 : ゴム長靴(大阪府):2011/01/03(月) 23:31:20.32 ID:fVi2DwHr0
戦争の言い訳に決まってんだろ言わせんな馬鹿恥ずかしい///


131 : 半身浴(愛知県):2011/01/03(月) 23:31:49.05 ID:SWns1ou40
太股


132 : スケート(東京都):2011/01/03(月) 23:34:04.75 ID:WPLC00OVP
>>30



133 : 水道の凍結(dion軍):2011/01/03(月) 23:34:14.22 ID:NGI7iKhp0
俺達ν速民がネットの正義だ!


134 : クリスマス(沖縄県):2011/01/03(月) 23:35:49.83 ID:QeruPbAz0
正義 俺の兄


135 : スケート(チベット自治区):2011/01/03(月) 23:36:30.59 ID:SBY1d7YeP
>>129
おまえらが自殺すれば済む話だな


136 : 焼きりんご(チベット自治区):2011/01/03(月) 23:36:32.15 ID:h0fLNL6Z0
理性かな


137 : 水炊き(チベット自治区):2011/01/03(月) 23:37:14.57 ID:qocO54Sv0
>>127
ユダヤに洗脳されちまったか


138 : はねつき(茨城県):2011/01/03(月) 23:37:19.79 ID:WLJGUMM60
>>126
結論も出ないし教授自身は何も答えないから大丈夫w


139 : 石焼きイモ(北海道):2011/01/03(月) 23:38:15.13 ID:iZACVbzw0
30人のうち一人が死ねばそれ以外の人が助かる状況に
禁書目録の上条さんがいたら
「そんなの納得出来るかよ!大勢を助けるために誰かが犠牲なればいいなんて、
 それでいいわけねぇだろう!! きっと他に、誰も犠牲にならなくていい方法があるはずだ!
 そんなに簡単に諦めてんじゃねぇよ!俺は全員助けるぞ!!一人残らずだ!!」
と、言って自分が犠牲になってしまいます。


140 : タラバ蟹(チベット自治区):2011/01/03(月) 23:38:45.05 ID:+vE+qbB50
>>80
それも良し悪しは人それぞれだろ
よりよい考えに辿り着けるとは言い難い


141 : 注連飾り(dion軍):2011/01/03(月) 23:39:04.24 ID:TARLyVbe0
ハーバード白熱教室見て頭よくなった気になってる奴なんなの?


142 : 絨毯(兵庫県):2011/01/03(月) 23:39:43.63 ID:uReTDInZ0 ?2BP(4880)

>>138
サンデルはああみえて最後にはうまく相手をコミュニタリズムに洗脳してるぞ
あいつはすごい詐欺師になれると思うわ


143 : フライドチキン(神奈川県):2011/01/03(月) 23:39:56.93 ID:MsZseWAI0

>>1-1000 宇宙の法則

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&biw=1114&bih=795&q=%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87&aq=f&aqi=g10&aql=&oq=&gs_rfai=


144 : 干柿(東日本):2011/01/03(月) 23:40:07.68 ID:zdEc+22j0
正義って言うと、創価の正義正義詐欺を思い出す。
マインドコントロールの道具かな。


145 : 焼き餅(長屋):2011/01/03(月) 23:40:12.13 ID:Y5H3qrsh0
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch116263.jpg


146 : タラバ蟹(チベット自治区):2011/01/03(月) 23:40:32.93 ID:+vE+qbB50
>>141
視野は広まるよな。今のクソガキ世代は「周りが賛同すれば正義」という考えだから、こういう事理解できなさそうだな


147 : 甘酒:2011/01/03(月) 23:40:55.35 ID:133mxnVE0
マイケル・サンデルをドヤ顔で持ち出してくる奴のスノッブ臭さ。


148 : 福袋(不明なsoftbank):2011/01/03(月) 23:41:16.87 ID:0/bQ2w7R0
>>140
正解は何かと日々問いなおして議論しつづけることが尊いって話だったきがする
哲学は無駄ではないってさ


149 : クリームシチュー(北海道):2011/01/03(月) 23:41:36.30 ID:k3AJbNzJ0
正義っても、本当に完全に誰もが認めるような正義でなければ、それを軽々しく
口にするべきではないだろうな…。
ほとんどの正義は、その国、その人にとっての正義であり、他の人にとっては
正義でない場合が多い。
つーか偏りがちょっとでもあったら、それは正義ではないのだろう。



150 : かまくら(東京都):2011/01/03(月) 23:42:03.91 ID:hWv3th7G0
>>147
「スノッブ」の意味を何度覚えても忘れてしまうのだけれども、何かいい覚え方ない?


151 : 肉まん(愛知県):2011/01/03(月) 23:42:43.83 ID:bcTy5k1m0
【キーワード抽出】
対象スレ: 「正義とは何か」 ニュー速でも白熱教室しようぜ
キーワード: おっぱい

抽出レス数:0


152 : 福袋(不明なsoftbank):2011/01/03(月) 23:42:50.58 ID:0/bQ2w7R0
>>146
少なくとも、とても知的な遊びをしていて自分は割って入っていけない低教養な人間なんだってのは思い知らされた
そして真似事をしだした日本人の大学の授業の質の低さも


153 : インスタントラーメン(千葉県):2011/01/03(月) 23:42:54.76 ID:Ugndx7ys0
その価値観だとかアルゴリズムを世界の全員が採用した場合に、
現状と比較して全体の幸福度が上がるならば正義。下がるならば悪。



154 : タラバ蟹(チベット自治区):2011/01/03(月) 23:43:47.73 ID:+vE+qbB50
>>148
無駄ではないが、尊いの為に議論してるわけじゃないだろ



155 : 白菜(北海道):2011/01/03(月) 23:43:52.25 ID:m4d6z6T50
かわいい


156 : スキー板(関西地方):2011/01/03(月) 23:43:54.44 ID:5XfiwaPzP
明日やっと実家から帰れるので、
初オナニーのオカズを何にするべきか?
その問題に比べれば、非常にチャチな問題。


157 : ロングブーツ(東京都):2011/01/03(月) 23:43:58.97 ID:0RCS6zBE0
>>150
美味しんぼのジャズ喫茶の話を読め


158 : 干柿(東日本):2011/01/03(月) 23:44:07.05 ID:zdEc+22j0
ハーバード大って、評判の悪いユダヤの学長がいたよね。
日本人もあそこで洗脳されて来るのかな。


159 : マスク(兵庫県):2011/01/03(月) 23:44:20.64 ID:s/XXH38c0
あのハゲのおっさんはヤマト観たことないんだな


160 : 焼き餅(長屋):2011/01/03(月) 23:44:36.20 ID:Y5H3qrsh0
>>150
「失われた時を求めて」を読む


161 : 寒気団(関西地方):2011/01/03(月) 23:45:04.73 ID:A62Y8vcU0
>>68
亀レスだけどそれだと世の中自己愛しかないってことになる
見返りを求めない愛とは何か、を言える高学歴ν即民はいねーがー?

昔世紀末の詩ってドラマで世の中自己愛しかないって言ってた奴が居たこと思い出した 再放送しねーかな(´・ω・`)


162 : まりも(兵庫県):2011/01/03(月) 23:45:09.05 ID:7/qYlDQ30
禿と言われても怒らないのが正義。


163 : 焚き火(福岡県):2011/01/03(月) 23:45:21.68 ID:uRkqhjFC0
>>146
視野が広まるのは良いことだよね

>>152
なんでも最初は真似事から入るもんじゃね?そこに金が絡んでくるとややこしいことになるが…


164 : 金目鯛(福島県):2011/01/03(月) 23:45:21.73 ID:uUpn55Kx0
【レス抽出】
対象スレ: 「正義とは何か」 ニュー速でも白熱教室しようぜ
キーワード: 俺

抽出レス数:13


165 : はねつき(茨城県):2011/01/03(月) 23:45:31.08 ID:WLJGUMM60
>>142
BSの夜の番組でインタビューされてたんだが
ニュー速で良く貼られてる詭弁の特徴のテンプレ通りの答えかたをしてたんで
なんでみんなこんなヤツに騙されてるんだろうってマジで思ったわ


166 : たら(関東):2011/01/03(月) 23:45:32.09 ID:GBnJN7PkO
みなとともに
正義を考えろ
しかし常にその正義を疑え
by ポール・ハイデルン


167 : 手編みのマフラー(栃木県):2011/01/03(月) 23:46:04.82 ID:LsRq/hAl0
議論のための議論にしかならないからこいつ嫌い


168 : キンカン(秋田県):2011/01/03(月) 23:46:04.44 ID:2OaztUo/0
かわいい


169 : 絨毯(兵庫県):2011/01/03(月) 23:47:03.96 ID:uReTDInZ0
>>165
アメリカの大学じゃサンデルみたいな授業は別に普通なんだけどな
そういう場でみんなが議論の仕方を吸収していく
でも日本にはそういう教育がないからなあ


170 : 石焼きイモ(北海道):2011/01/03(月) 23:47:08.84 ID:iZACVbzw0
日本人はすでに答えを出している。
アメリカ人は100年遅れている


171 : タラバ蟹(チベット自治区):2011/01/03(月) 23:48:02.29 ID:+vE+qbB50
>>167
それを視聴者側が、自分で考えたり答えを導き出せたら有意義ではあるだろう


172 : はねつき(茨城県):2011/01/03(月) 23:50:12.25 ID:WLJGUMM60
アメリカではw


173 : 雪うさぎ(愛知県):2011/01/03(月) 23:50:36.24 ID:/3y+/BZL0
そもそも日本は議論するってことが根付いてないからな
道徳の授業やるくらいならディスカッションの授業を小中教育からやっていくべきだったんだろうな


174 : 肉まん(福島県):2011/01/03(月) 23:52:16.77 ID:/L7A0aCu0
>>173
でもこれまで議論がなされてなくて世界2位の経済大国になれたんだから
そんなの無意味じゃね?


175 : タラバ蟹(チベット自治区):2011/01/03(月) 23:52:29.26 ID:+vE+qbB50
議論より、愚痴ってなんでもお互いが納得するだけだろw
どうせ「めんどくせーよ」とか「いいじゃんいいじゃん!」で終わるだけ


176 : 石焼きイモ(北海道):2011/01/03(月) 23:52:31.84 ID:iZACVbzw0
詭弁だ!詭弁だ!


177 : 干柿(東日本):2011/01/03(月) 23:53:20.93 ID:zdEc+22j0
ハーバードと聞いて、正義と聞いて、
多分ユダヤの洗脳だと思って、マイケル・サンデルを知らべたら
やっぱり、ユダヤ人だった。
世界統一政府奴隷国家の為?


178 : 焼きりんご(愛知県):2011/01/03(月) 23:53:55.90 ID:S7a8RM+10
良い質問だ。
きみ名前は?


179 : 石焼きイモ(北海道):2011/01/03(月) 23:54:49.17 ID:iZACVbzw0
http://t-giken.up.seesaa.net/image/kane.JPG
サンデルさんにたいしてお怒りのようです


180 : 絨毯(兵庫県):2011/01/03(月) 23:55:46.64 ID:uReTDInZ0
>>177
コミュニタリズムだから当たらずも遠からず


181 : ポトフ(山形県):2011/01/03(月) 23:55:48.73 ID:aD4F2iJE0
正義=ロリ


182 : かまくら(東京都):2011/01/03(月) 23:56:35.72 ID:hWv3th7G0
>>157
ピーナッツをバターで炒る話だっけ?

>>160
超長編じゃないかw
無理だ


183 : 羽毛布団(茨城県):2011/01/03(月) 23:56:56.51 ID:yvMpmIy30
誰かポケ7のコピぺ持って来い


184 : ミルクティー(チベット自治区):2011/01/03(月) 23:57:49.46 ID:6+GyhFWr0
かわいいとか言ってるやつは放送見てないのがバレバレ
ちゃんと見てればニュー即的にはマスターベーションしか出てこないはず


185 : 除夜の鐘(大阪府):2011/01/03(月) 23:58:04.10 ID:xmaefdiV0
恋焦がれたjpgのzipが現れて相手を神と崇めた
偽装された罠を踏んで功徳を積んだ
そんな頃があった

麻呂AAさえ貼られなくなったこの不毛の板で正義を語る?笑わせるな


186 : つらら(北海道):2011/01/03(月) 23:58:24.98 ID:q5Qto/Ae0
勝者のこと


187 : 牛すき焼き(長屋):2011/01/03(月) 23:59:53.80 ID:F7BjqJmx0
ν速はいつでも白熱教室してるじゃん
議論好きだねぇ


188 : キンカン(不明なsoftbank):2011/01/04(火) 00:01:31.24 ID:GXhqqUsP0



189 : スケート(福島県):2011/01/04(火) 00:02:40.69 ID:BS7Zcnz90
加藤総司令が正義だ
ズール皇帝が正義だ


190 : ハマチ(山形県):2011/01/04(火) 00:04:00.55 ID:x1DghJ7d0
イスラムの姦通罪なんかを叩いてる奴は
当然日本の捕鯨にも反対してるんだよな?
すべての人類に普遍的な正義、倫理があると信じてるようだし


191 : キンカン(不明なsoftbank):2011/01/04(火) 00:04:28.39 ID:oYeIjpQR0
>>183
悪の反対は善、善の反対は悪じゃ。正義の反対は、別の“正義”あるいは“慈悲・寛容”なんじゃよ
 正義とは、人の従わねばならん道理を言う。正義を行うとなれば、道理を守らせることにもなる。
 それは必要なことじゃが、問題は道理が一つでないことじゃ。
 “殺すな・奪うな”までは殆どの思想で共通じゃが、その先はバラバラじゃ
 “男女は平等”かもしれんし、“女性は守るべきもの”かもしれん
 “どんな命令にも従う”が正義なら、“悪い命令に逆らう”のもまた正義。
 結局、みんな正しいんじゃよ。
 道理に関する限り、正しいことは一つとは限らないんじゃ
 じゃが、それでは困るから“法”がある。なにをしていかんかの約束じゃ。
 ……これも正しいとは限らんがね。
 じゃから、結局のところはその時々で何が正しいのかよく考える必要があるじゃろうな。
 結局のところ、みんなにとって最も良いことを探して選択するのが“善”なんじゃろう。
 じゃから、正義が善とは限らん。ともすれば、自分の信じる道理を他人に押し付けることになるからな」
「……よくわかりません」
「じゃあ、最初の質問に戻ろう。
 やらなきゃならんと思ったからやったんじゃろう?
 本当にそれが正しかったのか、最善のやり方だったのか、ときどき反省してみるんじゃな。
 いずれ、自分で納得できる時が来る」
「……はぁ。じゃあ、悪って何なんです?」
「一般的な定義から言うと、世の中のルールを破って他に迷惑をかける行為じゃな」
「でも、博士は“悪”なんですよね? どうしてわざわざそんなものをやってるんですか?」
「わははは、一般的と言ったじゃろ? ワシにとって、悪はロマンなんじゃよ。ロマン。わかるか? 
 ルールにとらわれないことじゃ!
 希望、生命力、突破点、新しいもの。幸せになりたいという欲望!
 昔は、“科学”も“自由”も“人権”も“平等”もみーんな“世の中の平和をみだす悪”じゃったんじゃよ」


野球以外は最高。それがパワポケ


192 : はねつき(チベット自治区):2011/01/04(火) 00:04:29.13 ID:4pBkADO50
秩序と安全保障。


193 : 冬将軍(沖縄県):2011/01/04(火) 00:06:34.21 ID:rS2OX7Of0
世界経済ぶっ壊してるお前と
中国には発言する権利はない

国債の買い取りとMBS回すのやめろ
日本までインフレなる


194 : 日本酒(和歌山県):2011/01/04(火) 00:07:25.43 ID:zvrTG4Cf0
聖闘士星矢の教皇派も間違ったこと言ってないよな
「力が正義」「赤子のアテナに何ができた?教皇がいたから地上は守られた」
お決まりのそれでも僕は~展開で力によって捩じ伏せられちゃうけど


195 : サンタクロース(長屋):2011/01/04(火) 00:07:49.73 ID:vaReZeDk0
勤労の義務


196 : チョコレート(千葉県):2011/01/04(火) 00:09:43.58 ID:yHC7LfFL0
正義論は思考停止している一元正義論者の押し付けと
思考を投げた多元正義論者の議論からの逃げにより
何の結論もなく終わるケースが殆どだよな。

ただ概ねいかなる時代、いかなる地域においても通説への反証、
または求道精神的なものは生まれる訳で、
この行為自体は損得感情もない極めてニュートラルな思考に近いから
こういう正義を突き詰める精神そのものを正義としたいと思う。



197 : ボルシチ(山形県):2011/01/04(火) 00:10:38.52 ID:liPK43Lc0
>>195
勤労は権利にするべき


198 : コーンスープ(山形県):2011/01/04(火) 00:11:49.87 ID:JWWq6JI70
これぞ正義の輝きよ


199 : 山茶花(不明なsoftbank):2011/01/04(火) 00:11:50.61 ID:W1WJsVn50
この手の話題はうざいに尽きる
本当にうざい
こんなこと討論しても何の意味もない
なぜか?
政治家が政治の実験を握っているからである


200 : まりも(愛知県):2011/01/04(火) 00:12:08.31 ID:ik9VGj/90
バットマン「俺は絶対悪を殺さない!それが俺のジャスティス!!(キリッ」
→ジョーカーに相棒のガキをリンチで殺される。
バットマン「それでも俺はこのスタイルを貫く(キリッ」
→ジョーカーに撃たれて元相棒の女の子が車椅子生活に。
バットマン「さすがにこりましたが皆さん!俺は・・・」
復活した元相棒「なんでジョーカー殺らねえんだよカス」
ゴッサム市民「おめーがさっさと殺らねえからこっちが迷惑しているんだよ!」
バットマン「・・・・・・」

ダークナイトで賞賛されてるけどバッツってこんなわがまま男


201 : ざざ虫踏み(catv?):2011/01/04(火) 00:13:13.85 ID:QcT18Q/c0
2chでは、嫉妬を原動力に批判すること


202 : ホットカーペット(神奈川県):2011/01/04(火) 00:14:42.61 ID:bP8u1V5t0
同僚のカンニングを発見したら報告しますかという問いに対してほとんどNoだったな
世界中からエリート候補が集まるハーバードですらこれだ
家族を、郷土を、国を守る愛国心は、論理で正誤ははかれない
自信と勇気を持とうぜ


203 : 乾燥肌(dion軍):2011/01/04(火) 00:14:59.87 ID:zHh4lJWp0
リベラリズム コミュニタリアン リバタリアン コンサバティブの4つなら
ν即は周りの空気読むからコミュニタリアンってとこかな?


204 : キムチ鍋(群馬県):2011/01/04(火) 00:15:12.06 ID:QILXdkYT0
>>195
働く義務があるのに
働かせてくれない

義務とはなんなのか?


205 : ストーブ(大阪府):2011/01/04(火) 00:15:37.94 ID://B/ONVgP
【正義の味方の特徴】
1 自分自身の具体的な目標をもたない
2 相手の夢を阻止するのが生きがい
3 単独~小人数で行動
4 常になにかが起こってから行動
5 受け身の姿勢
6 いつも怒っている

【悪玉の特徴】
1 大きな夢、野望を抱いている
2 目標達成のため、研究開発を怠らない
3 日々努力を重ね、夢に向かって手を尽している
4 失敗してもへこたれない
5 組織で行動する
6 よく笑う


206 : コーンスープ(山形県):2011/01/04(火) 00:16:03.60 ID:JWWq6JI70
>>204
そもそも勤労の義務とは労働の義務ではない


207 : 甘酒:2011/01/04(火) 00:16:06.87 ID:WDtyjlSz0
創価なんて、正義の戦いなんていって、
集団で緻密な計算に基づいた嫌がらせをして、本当に迷惑。
自殺者を出す様な嫌がらせは、人殺し。
殺人を正義と教えちゃいけないよ。


208 : 焚き火(石川県):2011/01/04(火) 00:16:47.33 ID:A7d7Xnk10
>>174
日本の理系力が強いだけで文系力が弱すぎる


209 : まりも(兵庫県):2011/01/04(火) 00:17:06.49 ID:ezUB7zkI0
サンデル「君の名前は?」
お前ら「あ・・・あ・・・うう・・・」


210 : コーンスープ(山形県):2011/01/04(火) 00:17:58.63 ID:JWWq6JI70
>>209
カチュア「イヤーッ」


211 : 乾燥肌(dion軍):2011/01/04(火) 00:19:03.43 ID:zHh4lJWp0
デモクラシーと自由を享受しながら文系力が弱いとかよく言えるわ


212 : タラバ蟹(不明なsoftbank):2011/01/04(火) 00:19:05.97 ID:qXggRs090
リベラリズム コミュニタリアン リバタリアン コンサバティブ

この4つを分かりやすい何かで例えてくれ


213 : カーリング(神奈川県):2011/01/04(火) 00:20:35.01 ID:0r5Zw8wx0 ?2BP(31)

サンデルの授業とか見てる奴を見下してる。
馬鹿じゃねーのか、と。

正義はかわいい、かわいいは正義。
これ以外に正義はない。


214 : コーンスープ(山形県):2011/01/04(火) 00:20:36.90 ID:JWWq6JI70
>>212
日本はお上至上主義のエセ民主主義だから
こういう単語の意味がわからないんだよな
俺も知らん


215 : アイスバーン(兵庫県):2011/01/04(火) 00:24:07.28 ID:svBRHD8w0
>>212
リベラリズム=VIP
コミュニタリアン=ニコ厨
リバタリアン=ν速民
コンサバティブ=+民


216 : 聖なる夜(福岡県):2011/01/04(火) 00:24:34.12 ID:o3YKDq560
>>202
学校のテストくらいならまだ見てみぬフリくらい許せるが(それでも友人なら注意する)
会社で士気や業績にまで影響及ぼすようなのは注意しても聞かないようなら通告するわ

>>213
エロいのは正義


217 : まりも(兵庫県):2011/01/04(火) 00:24:56.87 ID:ezUB7zkI0
日本のコンサバとか保守って一体何を保守してるのかわからない


218 : 焼き餅(愛知県):2011/01/04(火) 00:25:27.83 ID:ZplM3m0C0
そういう俺だけ日本人じゃない上から目線はやめましょう。


219 : ストーブ(三重県):2011/01/04(火) 00:25:45.13 ID:IsdauywXP
>>215
リバタリアンだけは全然違う気がする


220 : 焚き火(不明なsoftbank):2011/01/04(火) 00:26:37.48 ID:Xo47h6240
>>215
俺もν速だけ違うきがする・・・ どっちかというと二個厨=ν速


221 : 焼き餅(北海道):2011/01/04(火) 00:27:12.94 ID:wwXdjz2M0
討論番組に触発されるのが許されるのは学生までだよねー


222 : まりも(兵庫県):2011/01/04(火) 00:28:04.96 ID:ezUB7zkI0
リバタリアン=なんでも自由だ!政府すらいらないんだ!

vipあたりじゃないですか


223 : アイスバーン(兵庫県):2011/01/04(火) 00:28:21.17 ID:svBRHD8w0
>>219
生保受給者に甘えだ死ねといってみたり
場の雰囲気に流される奴らを見下したり
結構個人主義的な傾向があると思うがな


224 : ダッフルコート(埼玉県):2011/01/04(火) 00:28:27.16 ID:EFxxdrBfI
そもそも善悪は流動的なものであり
絶対的正義など無いのだよサンデル君



225 : 雪吊り(新潟県):2011/01/04(火) 00:28:56.76 ID:5k3OgiHv0
これ見てて命の値段とかそういう話してたけど
日常茶飯事で犯罪が起こってるアメリカでそんな議論してる画が笑えた


226 : 小春日和(大阪府):2011/01/04(火) 00:29:11.61 ID:z+zqz/Wb0
「自由」を冠したliberalやliberttyに対応するのはここじゃないと思う
狐からの自由で言うとシベリアあたり?


227 : ヨーグルト(千葉県):2011/01/04(火) 00:29:28.34 ID:ZCtgo30r0
サンデル教授見てると
ホントに頭が良いんだなあってのが良く分かる
喋るの上手いわ


228 : まりも(兵庫県):2011/01/04(火) 00:29:31.81 ID:ezUB7zkI0
>>223
それにしてはν速民は鬱陶しいほど帰属意識が強い
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